藤井二十郎说到最后，渡边恒雄不自觉地从沙发上站了起来，就要出声呵斥。
不仅是因为身为反战者的立场，更是因为这样的言论在访谈中出现，可能会引发张潮的过度反弹，让节目走向失控。
于情于理，他都想跳过这一节。
不过渡边恒雄目光一瞥，发现正在听王震旭同步翻译的张潮，并没有因为藤井二十郎的话有任何表情上的变化，依然十分淡定，甚至就连眉头都没有皱一下。
“这是翻译没有把藤井的话转达完整？还是说得更委婉些了？”渡边恒雄犹豫了一下，又坐回了沙发里，准备看张潮的反应行事。
张潮听完王震旭的翻译，露出恍然大悟的表情，顺便伸掌向渡边恒雄示意没有问题，自己可以回答。
等全场的目光重新聚焦到张潮的身上，他才拿起话筒道：“刚刚这位观众介绍自己是中学历史老师是吧？”
藤井二十郎又起身骄傲地道：“东京最好的中学，开成中学校！”
观众席发出一阵惊呼，满满的羡慕意味。
王震旭翻译的时候补充了一下背景道：“开成中学校是东京最好的私立中学，偏差值高达78，被誉为‘东大生的摇篮’。”
张潮听完点点头道：“既然是名校的历史老师，想必专业水准不会差，那么就应该知道，历史不是凝固的一个又一个片段，而是一条流动的河。
刚刚那些内容，想必你在课堂上也对学生说过吧？那你有没有告诉学生，这条河后面究竟流向了什么方向呢？”
藤井二十郎再次起身，脸上挂着轻蔑地笑容道：“你是说最后日本又战败了吗？但你不是想说我们大和民族缺乏勇气吗。
失败的结果，不能用来否认挑战的勇气！日本虽然是一个小岛，但日本人并不懦弱！”
张潮叹了口气道：“看来你对勇气的认识，实在是太肤浅了。在你的脑袋里，用武力挑战既有的秩序、规则，就是勇气的象征？
那为什么要挑战——别告诉我，你的答案是‘为大和民族争取更广阔的生存空间’这种话。”
藤井二十郎这次没有站起来，他脸色开始变得尴尬，只是连连摇头。
这是日本发动侵略战争时，上层精英用来糊弄底层百姓的话术，在战后被严厉地批判过，属于右翼分子即使心里认可，也不能宣之于口的禁忌。
他要是承认了，那开成中学校历史教师这个职位，八成要丢。
而其他的借口也不成，因为他自己举的统统都是日本跑到别国的领土上打仗的例子，怎么掩饰，都不能冲淡血腥味，索性沉默好了。
张潮等了一会儿，看对方没有回答，于是继续道：“那好，就绕过这个你不愿意回答的问题，不讨论‘挑战’的动机。
日本用武力去‘挑战旧秩序’以后呢？又带来了什么‘新秩序’呢？”
藤井二十郎显得更加局促不安了，这个问题他同样无法回答。日本发动侵略战争的一大特点是既缺乏长远的战略规划，也没有短期的战略目标，只有一个又一个的口号。
这些口号最终变成了一个“挑战”接一个“挑战”的无限套娃，永无终止的献祭，最后毁灭了自己。
张潮微笑地看着藤井二十郎，这种典型的挖坑给自己跳的傻子，就很日本——有些话说出来爽，但却不能放在台面上讲，你一个中学老师又不是石原这样的政客。
石原讲完有人兜着，还能骗到选票，你说错话只能失业。
张潮叹了口气道：“支撑这些所谓‘挑战’的，并不是勇气，而是冲动。如果勇气如此廉价，它也不会成为人类最高贵的美德之一。
就像我前面说的，运动员参加比赛，是因为历经了漫长而艰苦的训练；讨论中提出意见，是因为经过了许多年的学习。
这些‘挑战’是基于对自身的认识、对客观情况的掌握，以及清晰的目标和实现的路径，绝不是‘板载’冲锋。”
王震旭翻译到最后一个句子的时候，犹豫了一下，但还是如实翻了出来。
在场的日本人脸色都变了一变。无论立场如何，听到这个词的日本人脑子里都会产生类似的画面。
渡边恒雄突然能感受到张潮听藤井二十郎说到“占领大半个中国”时的感受了。
张潮的语气没有丝毫变化，依然平静如水：“既然你喜欢军事，那我也举一举军事的例子——伟大的克劳塞维茨在他的不朽之作《战争论》里，曾经花了整整一个章节论述‘勇敢’在战争中的作用。
让我总结，其实就一句话——「勇敢是智力活动的结果，真正的勇敢只存在于那些智力较高的人群当中。」”
如果说刚刚那句话只是让在场的日本脸上不好看，这句话则直接让现场哗然，就渡边恒雄也变了脸色。
藤井二十郎憋红了脸，再也忍不住了，站起来接过话筒反驳道：“你是在说大和民族智力太低吗？我们有多少诺贝尔奖得主，有多少伟大的发明创造，有多少惊艳世界的艺术创作……我们是最有智慧的民族！
一个中国人，在日本人面前谈论智力，实在是太可笑了！”
藤井二十郎的话引得不少日本人的同声附和，甚至有人在现场喊起了：“斯巴拉西（好样的）！”
毕竟日本在战后60多年取得的成就还是非常令他们感到骄傲的，在70年代、80年代，欧美社会很是刮了一阵“日吹”风，日本人一度被夸成是“最聪明、最团结、最坚韧”的民族。
“最聪明”可是排在第一位的。
张潮直接上来就否认了他们“智力”，确实让现场所有日本人产生了一种“是可忍、孰不可忍”的同仇敌忾之感。
要不是已经是21世纪了，估计立刻就有人要提出和张潮决斗，谁输了谁切腹那种。
为张潮做翻译的王震旭已经两股战战了，毕竟张潮可以拍拍屁股回国去，他可还要在日本混。
张潮仍然是一脸无所谓的云淡风轻，拿着话筒平静地道：“所以，有智慧到每次对外发动战争都铩羽而归，至今仍然只有这四座大岛；有智慧到自己的国土驻扎着其他国家的军队，犯了罪本地法院都不能审判；
有智慧到签下一纸协议，把四十年发展的成果几乎拱手相让……这样的例子，我还要再举吗？”
现场的喧哗在王震旭翻译出第一句话后开始安静下来，等最后一句说完，演播厅里死一样的沉寂。
藤井二十郎缩在座位上，仿佛不想让任何人注意到他；其他人看到张潮的目光扫过，纷纷开始回避。
渡边恒雄这时候也平静下来了，他略有所思地道：“这就是张潮桑你说的，个体不缺乏勇气，但整体缺乏——同样的，日本有很多聪明的个人，但作为民族这个整体来说……”
渡边恒雄没有说下去，毕竟他也是日本人，直接把这个结论说出来有点伤人也伤自己。
张潮倒也没有想为难这个老人，他说道：“作为民族这个整体来说，太容易被一些缺乏真正的勇气，只有冲动的个体给挟持了。
所以显得……嗯，不太聪明的样子。”
渡边恒雄露出苦涩的笑容，认真地对张潮道：“张潮桑，你确实是我见过最勇敢的年轻人。”
张潮微微一笑，道：“我的话其实还没有说完。你们确实有十分‘聪明’的时候，只是这种‘聪明’，你们自己没有察觉，也并不珍惜。
总是想回到那种‘不聪明’当中去。”
渡边恒雄有些意外，问道：“那是什么时候呢？”
张潮道：“你们的‘精英’们，曾经告诉所有人，这里的物产太贫瘠了，只有去杀、去抢，才让那些物产属于自己。结果是什么，抢来的东西老百姓分到了多少，如果不知道的话，节目结束可以请藤井二十郎先生补课。
战争结束以后，你们只用20年时间，就在废墟上重建出亚洲第一个发达国家，过去那些你们觉得需要抢的东西——印尼的橡胶、中国的煤炭、中东的石油、澳大利亚的铁矿石……正通过正当的贸易途径源源不断进入到你们的工厂里。
然后你们用它们生产出了便宜省油的汽车、方便携带的随身听、结实耐用的冰箱彩电——我母亲在1992年买过一台本田的女式轻骑摩托车，一直开到现在，整整十五年了，没有大修过。
我觉得这是你们最‘聪明’的时候。
你们当中那些真正的‘聪明人’——科学家、工程师、技术员、销售员、艺术家……他们才富有勇气，因为他们是在用自己的智慧创造出令人喜爱的产品，来挑战当时美国工业品称霸世界的‘旧秩序’。
丰田取代通用成为世界最大的汽车制造商，日本的电器、数码产品在全世界都是品质的象征，鸟山明、宫崎骏两位先生的动漫作品谁都喜欢……
我觉得这才是真正的‘挑战’，这才是对这个世界有价值的‘新秩序’，这才是你们这个民族最‘聪明’，最有‘勇气’的时刻。”
张潮一口气说了一长串才停下，王震旭差点翻译不过来，幸好戴着的耳机里传来导播特意传输给他的录音，才顺利向现场的日本人转达张潮的话。
现场更安静了。
只不过这次的安静不同之前——上一次安静是因为难堪，是因为张潮刺痛他们内心却又无法反驳；这一次安静，则是都陷入了迷惘与沉思当中。
渡边恒雄是现场年龄最大的人。生于1926年的他，既见证过这个国家最疯狂嗜血的时刻，也见证过最破碎不堪的处境。
当然，他更见证了日本重新崛起、又在最巅峰处陨落的过程，所以对张潮说的话感触尤其深。
他意味深长地道：“我已经80岁了，采访过数不清的名人，政治家、明星、艺术家、作家、科学家……这是我第一次听到有人这么评价日本。
‘聪明’‘勇气’……张潮桑，我忽然有些明白你为什么对石原这么厌恶了。也许并不止出于你个人的民族情感，也出于对石原所代表的阶层，或者用你的话说——‘精英’们——看法。
在你的眼里，决定作为一个整体的民族是否智慧，不在于‘精英’，而在于‘人民’。”
张潮点点头，继续道：“石原这样脑子里充满旧时代思想的‘精英’们，总觉得大众是愚昧的、无价值的，所以用军国主义那一套洗洗脑给自己卖命就是最理想的社会。
实际上，这样批量生产傻子，只意味着一件事——社会出现任何矛盾，大家理性妥协的可能性在急剧下降。越多的傻子，就意味着越大的社会风险。
我刚刚说的是那些历史事件，不知道的话，也可以在节目结束以后，找藤井二十郎先生补课。”
藤井把身子缩得更小了，一切身体语言都在说一句话：“已老实，勿cue。”
渡边恒雄回忆起80年代初，日本经济烈火烹油、鲜花着锦的时代，感慨道：“当年不就是一群冲动的‘精英’们，喊着‘买下半个美国’，最后埋下了泡沫破裂的种子么？
其实夺走日本四十年发展果实的，不是那一纸协议，而是我们的自大、冲动，还有愚蠢。如果当时的日本社会，还是由张潮桑说的那些‘聪明人’来主导，而不是石原这种用嘴巴思考的政治动物，也许会有不一样的结果吧……
我终于明白你说的，日本的年轻人作为一个整体不够勇敢的原因了，确实是因为我们整个社会不够有智慧啊！”
说完这句话，渡边恒雄忽然站起来，向着张潮鞠了一个躬，道：“感谢张潮桑的坦诚！我代表刚刚冒犯你的观众，向你致歉。”
八十岁老头朝自己行礼，张潮当然不能坐着，也忙站了起来欠身还礼。
重新落座以后，气氛已经不复之前的凝重和剑拔弩张。渡边恒雄的语调也轻松了许多，他有些开玩笑地道：“张潮桑不怕我们‘知耻而后勇’，再次变成一个‘聪明’的民族吗？”
张潮刚想说话，只听一个苍老但充满力量的声音从后面传了过来：“你这个人，还是对日本人太有信心了啊！”
王震旭为张潮翻译完以后，才转头看清来人：身量不高，西装革履、黑框眼镜、满头白发，十分儒雅的一个老人，正迈着稳健的步伐从候场区向几人走来。
张潮还没有反应过来，王震旭已经激动得不能自已，用颤抖地声音道：“真的是……是大江健三郎先生！”