制片主任看向马有德。
马有德摊手：“我说了这样会很尖锐，好在贵方目的达到了，带出了有意义的话题，场面难看点就难看点吧。”
制片主任嘴角抽搐，这都是他的词啊！
演播厅的灯光依旧炽热。
柴菁坐在原位，脸上维持着职业的平静，心底却已怒火翻涌。
她原本对沈善登并无私人恩怨，甚至带有一丝纠正年轻人偏激思想的使命感，觉得有必要让他明白什么是更高级的艺术观和价值观。
可她万万没想到，对方不仅不接招，反而步步为营，给她挖了一个又一个坑。
她暗暗咬牙，一定要让他为这种不配合付出代价。
摄影机重新亮起红灯。
柴菁迅速调整状态，眼中泛起微光，便秘般的悲天悯人的神色，带着一丝质疑。
语气温和，甚至带着几分认同，“确实，我们中国人讲了太多年中庸，讲了太多年模糊，是时候需要一些鲜明的东西来提振精神了。”
沈善登赞道：“看来柴老师看懂了《督公》。陈默的善恶观并不简单，他是在一个极端复杂的环境里，用最直接的方式守护最基本的公义。这需要巨大的勇气和智慧，这本身就是一种深刻的复杂性。”
柴菁：“.”
她就是想垫个话，然后以退为进，谁知沈善登从容接话，顺势而上。
沈善登仿佛毫无所觉，看向柴菁的目光中多了一分找到知音的认同感。
“我知道很多人，可能包括你在内，都说《造孽》探讨了人性。这一点我同意。”
沈善登先退一步，站在了她的立场上说话。
柴菁刚稍松一口气，沈善登却几乎毫不停顿地继续道：“但用美化汉奸、伤害民族英雄感情的方式去探讨，这种‘艺术’的代价，我们付不起。我们不能用所谓人性的借口，去遮盖大是大非。”
柴菁只觉得一口闷气堵在胸口，差点喘不上来。
这分明是她的招数！
先表示理解，拉近距离，然后图穷匕见，给出致命一击。
现在却被沈善登用得如此娴熟。
她憋屈得要命，脸上却还得努力维持那一丝悲悯的神情，勉强点头：“我理解你的立场。”
“多谢！”
沈善登立刻接口，十分赞同：“看来你也是能在大是大非立场上，经受住考验的记者，也是有家国情怀的记者，不是”
他恰到好处地停顿，没说出那几个字，但意思已然分明。
柴菁微微抿起嘴角，已经快要哭了。
她是想暗示沈善登总是强调大是大非，然后巧妙地引向“强烈的家国情怀”，再转进到是否会演变为一种盲目的民族自豪感。
可是话都让沈善登说了。
还给她扣上了一顶有家国情怀的帽子。
她要是否认，岂不是在亿万观众面前自曝立场可疑？
私下里怎么都行，但在镜头前，这个代价她付不起。
不否认，那就继续哑巴吃黄连。
这班不该代的！
她不该来的！
憋着满腔的郁闷，柴菁硬是挤出一个笑容，快速说道：“看来我们有很多共鸣。”
这一次，她绝不给他插话的机会，语速加快。
连珠炮般开启新话题，试图夺回主动权：“但是，我们要客观地看待一件事，在看到宏大叙事的同时，不能忽略了个体的、真实的苦难。”
“比如，在你电影大获成功的同时，还有很多像刚刚上映的《盲山》这样的电影，它们在记录更残酷的现实，但它们的声音很难被大众听到。”
“你是否觉得，你的成功，某种程度上，是迎合了某种需要，而非真正引领了思考？”
说完这一段，柴菁内心终于掠过畅快。
她成功地将《督公》的宏大成功与《盲山》的弱势现实对立起来，用关注个体苦难的崇高名义，暗暗否定前者的价值，并将沈善登的成功定义为一种迎合，而非真正的引领。
虽然少了将民族自豪感污名化为“盲目”的铺垫，但还是隐藏立场问题的同时，在悲天悯人的设问中给出了一击。
“哈哈。”
沈善登反而笑了，轻松地绕开了她的陷阱：“我想这一点，回形针导演还有《造孽》制片人蒋志强先生应该没有这个想法。他们都对《督公》的成绩表示了恭喜。”
沈善登顿了顿，语气带着几分玩味：“特别是蒋志强先生，对于之前的选择很是悔恨。他们都没有意见，我想咱们还是不做这种虚空想象了。”
他看向略显僵硬的柴菁，安抚的笑了笑：“你别急啊。”
柴菁眨了眨眼，心猛地一沉。
这是一个她极力想回避却无法回避的死穴，《造孽》相关方都已公开认输恭喜。
当事人皆已心服口服，她一个局外人，有什么资格和立场替他们“鸣不平”？
她算老几？
凭媒体人的“良心”吗？
那只会显得她自我意识过剩，矫情又可笑。
沈善登那句“别急”，简直就是在说“皇帝不急太监急”。
柴菁瞬间意识到自己正站在一个极其危险的边缘。
如果这段以这种形象播出去，她精心经营的形象将大大受损。
两害相权取其轻。
柴菁强压下翻涌的情绪，迅速做出决断，自己吞下了刚才抛出的话：“是啊，我预设了一个错误的前提。好像关注家国命运和关注个体苦难，并不矛盾，民族自豪感与自我反思，也不对立。事实上，一个健康的社会，两者必须并存。”
承认一个无关紧要的前提错误，远比被贴上立场有问题的标签代价要小得多。
沈善登立刻换上一副知错能改、善莫大焉的鼓励表情，顺势接过她的话头。
“是啊！《督公》里同样有个体的苦难！那些被夺去田产、沦为奴仆的军户，只能用醋布下饭的家庭，他们的苦难也是真实的！”
“我们展现这些，也是一种记录！陈默为他们而战，就是对个体最大的关怀！这部电影的成功，恰恰证明观众需要《督公》式的希望和力量！”
他越说越恳切，仿佛受到了柴菁启发：“而且我要说，《督公》的主角，是个太监，本身就是边缘角色，一个大时代的脆弱个体。”
沈善登再度委屈道：“我刻画的也是个体啊，还是更边缘的群体，为什么大家都忽略了啊，就因为我的票房成功吗？”
柴菁又被问住了。
有些话术拆穿很简单。
问问前面发生了什么，再看看后面会怎么样。
柴菁谈论《督公》直接截取《督公》成功的瞬间，丝毫不关心《督公》的细节。
可以说在她心里，《造孽》和《督公》一个在天，一个在地。
带着答案去找问题。
沈善登眼神鼓励地看向柴菁，似乎在感谢她的神助攻：“出身寒微不是耻辱，能屈能伸方为丈夫！穷则独善其身，达则兼济天下！这正是你所说的家国命运和个体结合起来的最佳写照啊！”
柴菁死死抿住嘴唇。
沈善登笑了，就喜欢看对方心里不爽到极点，却不得不为他的叙事添砖加瓦的样子。